Как Вова и Петя в школе учились

Дорогие дети, а также их родители! Предлагаем вам поучительную историю о двух мальчиках, один из которых учился в государственной школе, а другой в православной гимназии. Посмотрим, что из этого получилось!
Комикс рекомендован министерством образования нашего сайта к изучению и обсуждению с детьми на уроках в образовательных учреждениях.







27.11.2013 11:24

Надо захватывающий приключенческий сериал о том, как Ирод хотел изловить исуса, за грехи наши, но отец бога убежал от Ирода вместе с сыном и спрятался в кустах.

Православный христианин
18.12.2013 16:46

Ну и типа хэппи энд выходит. Им удалось спастись обоим пока Ирод был увлечен убийством ненужных спасителям детей. Это маленькая победа бога с сыном над глупым Иродом.

21.11.2014 18:40

Для вас будет маленькая победа, если удосужите себя хотя бы раз прочитать толкование на Новый Завет, а не писать нечто подобное, не имея ни малейшего представления о религии. Почему-то практически во всех случаях я встреча именно таких атеистов. Не зная предмета полемики берутся ещё и критиковать. Да вот только подобная критика и ламаного гроша не стоит.

22.11.2014 08:17

Для вас маленькая победа будет, если вы сами будете читать толкования, которые написаны для вас, а не для нормальных людей. Не надо людям совать свой никому не нужный мусор.

Azbuka
22.11.2014 17:46

Я изучал те или иные вопросы и прекрасно знаю что к чему и поэтому могу заявлять о несостоятельности атеистического видения сюжета Писания, которое совершенно не соответствует настоящим учениям. А вы, видимо, не изучали. Тогда на каких основаниях что-либо говорите ? Толкования нужны для разъяснения сложных вопросов, непонятных мест. А "мусором" я мог бы с тем же успехом назвать и атеистическую литературу, да вот не думаю, что вам это понравится, поэтому подбирайте выражения.

И да, а по каким критериям вы определяете понятие "нормального человека" ?

28.11.2014 00:19

А в статистику немного заглянем? Атеистов 7% в России. Так кто у нас " нормальные " люди??? Так что ненужный мусор это не про Писание, скорее наоборот, ваши книги. Ваш процент близок к проценту других известных меньшинств. Они, кстати, тоже себя нормальными считают, в отличие от основного социума. И, если уж провести параллель, то в Европе, где атеизм приподнял голову, голову приподняли и эти ребята. Тенденцию просматриваете?

28.11.2014 06:14

Позвольте в сотый раз уличить вас во лжи.
Данные ФОМ на июнь 2013 года: Не считаю себя верующим человеком — 25 %
А и с тех кто считает себя верующим, большинство не воцерквленные с точки зрения церквей, просто допускают существование абсолюта, т.е. фактически агностики.

Среди верующих:
- 25% респондентов верят в магию и колдовство
- 30% - в астрологию и гороскопы.

Среди верующих в Бога:
- 50% верит в Божий суд;
- 68% православных никогда не причащались;
- 3% верующих часто общаются со священниками;
- 4% соблюдают пост;
- почти половина никогда не раскрывали Библии;
- 10% регулярно посещают церковь, соблюдают все обряды и ритуалы
- 43% в храм ходят только по праздникам

Итого - порядка 5% жителей страны регулярно ходят в церковь (включая мечети, синагоги и пр.)

Вот замечательный он-лайн опрос, почти 50 тыс. респондентов:
http://ateism.ru/ankets/religion.htm
Россия - страна язычников. Атеистов больше, чем православных. Это о ваших (именно ваших) тенденциях.

admin
28.11.2014 08:14

Но в церковной-то среде это - не меньшинства! Процент во много раз выше, чем естественный природный даже в самых либеральных странах Европы.

28.11.2014 08:19

Не хвалитесь. Большая часть вашей паствы - люди, которые "как все, как начальство". Когда нынешние "высокодуховные" правители, лишившие страну собственной электроники, компьютеров, орбитальных станций, да что там - даже калькуляторов собственного производства, доведут страну до краха и неизбежно окажутся в тюрьме, в Гуантанамо или, если стране повезет - в российской, вот тогда посмотрим, кто с вами останется

21.11.2014 18:34

Как почитать атеистические посты в сети... Честное слово: необразовщина какая-то. Вы хотя бы соответствующую литературу читали да разбирали непонятные вопросы вместо того, что бы ахинею писать.

29.12.2013 11:30

Добавить картинку № 6 - что стало с героями комикса после смерти - атеист Вовик лежит в могиле в виде уродливого гнилого скелета, а рядом могильные черви доедают остатки его трупа. А Петя на небесах, торжествует со Христом и наслаждается вечностью

02.01.2014 13:06

Могу дорисовать. В могиле только окажутся оба, просто у одного будет крестик на могиле, а у другого звездочка. И нам могилу со звездочкой будут дети приходить, а на могилу с крестиком нет.

admin
21.11.2014 18:41

Угу, сразу видно, сколь примитивное у вас понимание аксиологии.

22.11.2014 08:19

В этой ветке идет общение именно на уровне простого символизма. Вы можете пойти "поумничать" в соседний форум.

Azbuka
22.11.2014 17:47

В этой ветке обсуждается комикс. И что вам не нравится ?

31.03.2014 09:38

Не всё так просто:
1) Вовик может быть и кремирован, а то и завещать развеять свой пепел где-то в определенном месте - как геолог С.И. Корбут над Хибинами где всю жизнь работал и совершал свои открытия, а писатель Симонов - на одном из полей былых сражений).
2) Да и Петенька может оказаться в аду ввиду недостаточной праведности: то греховную мысль допустил (например, что от поклонов спина болит), то во время поста облизнулся на пирожок с мясом, который как раз Вовка-атеист смачно жевал и Петеньке предлагал...
Да и то, подумайте, что такое рай? Когда на Грушинском фестивале у палаток две-три тыщи гитар одновременно бренчат - так и то бежать хочется. А в раю 140 тысяч праведников неустанно воспевают хвалу господу - это как?

29.12.2013 11:30

))

09.05.2014 12:29

Ну атеизм детям - это будущие извращенцы, наркоманы, убийцы, лицемеры и пр!

10.05.2014 16:20

Вам стоит заглянуть в любую тюрьму и посмотреть на этих извращенцев и убийц, зататуированных в церковные купола и кресты. А потом уже изливать свою глупую религиозную желчь.

admin
21.11.2014 18:09

А вам стоит почитать соответствующую литературу и разобраться в догматике христианства вместо того, что бы по делам не благочестивых людей судить саму религию ( вопреки учениям которой, кстати, те люди и следовали ). Давайте-ка я сейчас начну наезжать на учёных за то, что отдельные из них использовали науку для создания оружия и в будущем применения в разрушительных целях. Понравится такое ? Не думаю. Вот и здесь аналогично. Не каждый, кто называет себя христианином, является им на самом деле. И то, что кто-то из таких людей попал в тюрьму, - не аргумент против религии.

22.11.2014 07:59

Пожалста, догматика христианства. 42 ребенка были разорваны в клочья во имя бога за незначительный проступок (дразнились) проклятием благочестивого маньяка Елисея. 4 Царств 2:23–25

admin
22.11.2014 17:55

Догмы - основные положения христианского учения. Догматика - соответствующий раздел богословия, где они рассматриваются. И что в этой картинке догматического ? Быть может, следует изучить прежде, чем что-то писать ? Процитирую толкование:

"Безусловно, Бог никогда не имеет желания проклинать кого-либо или уничтожать кого-либо, поэтому даже то действие уничтожения, которое Он произведет над непокаявшимися жителями земли, когда придет сюда во второй раз, названо в Библии необычайным действием, не свойственным Богу, чуждым Его природе.

Ис.28:21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.

Ис.29:14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.

Да, Бог добр и любит людей, однако мы с вами можем соскользнуть в неправильное понимание характера Бога, решив, что ДОБРЫЙ и добренький – это одно и то же, что ЛЮБИТЬ и ПРОЩАТЬ – это что-то вроде «чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало». Нам так нравится образ белобородого БОЖЕНЬКИ, который все стерпит и все простит, что мы плотно закрываем глаза на те свидетельства Библии, где абсолютно ясно сказано, что нераскаявшийся грешник погибнет, что извратившее свои пути человечество сгорит в очистительном огне, что Бог не позволит злу существовать вечно, и все, кто прилеплен к нему, будут уничтожены вместе с ним (Матф.25:41).

Любовь Бога проявляется не в том, чтобы гладить по голове грешника, зарвавшегося в своих извращенных путях, а в том, чтобы открыть перед ним дверь спасения: захочет - войдет, не захочет – погибнет. В этом Божья любовь и в этом Его доброта.

А теперь давайте снимем очки наших собственных представлений о Боге и рассмотрим историю из 4Цар. открытыми свету глазами.

Где все это происходит? В Израиле, по дороге в Вефиль. На Елисея подняли голос дети тех людей, которые носили имя -- народ Божий. Этому народу были даны все откровения Вседержителя, это народ, который назывался Его именем, жил под Его защитой, пользовался Его благословениями и должен был являть Его свет язычникам. Это очень важные детали, потому что если бы перед Елисеем встали дети язычников, история была бы совсем другой!

Перед Елисеем находились малолетние представители Божьего народа – будущее этого народа. Знаете ли вы такое выражение – «яблоко от яблони недалеко падает»? Посмотрите на своих детей, и вы увидите себя, но только в худшем варианте, потому что каждое следующее поколение, из-за нашей склонности быстрее учится злу, чем добру, падает в грязь быстрее своих родителей.

В тот день перед Елисеем в лице малолетних детей предстало будущее того города, из которого они вышли. Родители не научили их с трепетом относиться к Богу: мало того, что они, как злые волчата, были способны обзывать и дразнить пожилого человека, так они делали это в адрес ПРОРОКА Божьего! Вот и подумаем: есть ли светлое будущее у города, в котором такие дети? Нет, у такого города может вообще не оказаться никакого будущего: старшее поколение так отступило, что уже даже их малолетние дети ведут себя как волчата, а когда эти волчата вырастут, они из своих детей смогут сделать только то, чем сами являются.

Я так же прошу вас обратить особое внимание на то, как начинается ст.24 – «он оглянулся и увидел их». Это очень интересная фраза, означающая, что пророк Божий не сразу принял решение о произнесении проклятия. Библия рассказывает нам только о произведенных действиях, но не описывает всю ситуацию в деталях, поэтому мы можем предположить, что Елисей, прежде чем произнес свои последние слова, мог пытаться урезонить детей, и у него для этого была вся сила Бога и весь авторитет пророка. Но ничто уже не могло поменять ситуацию с их окаменевшими сердцами.

Да, Бог не желал смерти этих детей, хотя бы уже потому, что Он Сам дал этим детям дыхание жизни. Только вот Он дал им жизнь, чтобы они смогли вырасти и стать благословением для мира, однако то, как их воспитывали «верующие» родители, называющие себя народом Божиим, отняло у этих детей все шансы стать светом погибающему миру.

Если дети верующих родителей способны дразнить и обзывать Божьего пророка, то у этих детей нет будущего. Поэтому давайте читать историю 4Цар.2: 23-24 как предупреждение для всех, кто называет себя верующими.

Да, Бог не желает, чтобы кто погиб (2Петр.3:9), но если Его люди, те, кто называют себя Его именем, упорствуют в своих грехах, если они не желают принимать силу Бога, чтобы каяться и меняться, то они тем самым подписывают приговор и себе, и своему потомству. Давайте не будем обольщаться: Библия говорит однозначно – те, кто не принимают силу Бога для победы над грехом в себе и не учит этому своих детей, не смогут войти в Вечную Жизнь.

Втор.6:4-9 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем. И внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.

Еф.6:4 И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.

Откр.21:27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи..."

Итак, изучайте прежде, чем что-то писать. Я могу с тем же успехом начать критиковать ассемблер чисто потому, что он мне непонятен, но это не будет объективно. Поэтому, делайте выводы.

22.11.2014 19:20

Мне интересно, а что бы вы сказали, если бы вашего ребенка разрезал на куски человек, называющий себя пророком божьим. И привел бы вам вот эту вашу аргументацию?

admin
22.11.2014 20:40

А что бы вы сказали, если бы кто-то из ваших, допустим, знакомых совершил какое-нибудь тяжелое преступление и его приговорили к смертной казни ? Здесь играют роль не чувства и эмоции, а дела, которые совершают люди. Нечистое развращает чистое. Если бы нечистое в ветхозаветное время не искоренялось, тогда бы все человечество увязло в грехе до пришествия Мессии, что недопустимо. К тому же, в Ветхом Завете каждый получал по делам своим - и это было справедливо. Дело выбора.

27.11.2014 08:07

Мое мнение - оправдывание убийства 42 балующихся детей уже много говорит о вас как об адепте христианства и просто человеке.

admin
27.11.2014 23:07

Хотелось бы ещё ваше мнение на то, зачем убивать Христиан, рушить храмы и прочее? Зачем вы, атеисты, это делали?

28.11.2014 08:40

1) В свое время Иисус Христос призывал разрушить храм, его за и это собственно и судили по законам того времени.

2) Библия многократно призывает рушить храмы и святыни язычников. А ведь русское язычество - это наша русская религия в отличие от палестинского христианства.

3)По поводу убийств. Революция и последующая коммунистическая диктатура перемолола всех. И больше всех погибло как раз атеистов, а не христиан. Русский народ оказался совсем не христианским.

Вот и ответ, который возвращает ваш вопрос вам: рушили храмы и убивали не христиан как раз христиане.
Сталин, отмеченный жестокими репрессиями - выходец духовной семинарии, он начитался библии и собственно его указом и была основана послереволюционная православная церковь в 1941 году.

admin
28.11.2014 18:20

Укажите-ка конкретное место Писания, где Иисус призывал к разрушению храма. В атеистов интересная логика: не разобрался, но критикую. Могу абсолютно точно сказать, что с Его стороны призывов к разрушениям в вашем понимании не было. Поэтому, вы либо реально не разобрались в тексте, либо намеренно искажаете информацию.

Отвечу христианину, не читавшему нового завета, прямо здесь: Одно из обвинений, предъявленных Христу на суде Синедриона, напрямую было связано с Иерусалимским храмом. Нашлись свидетели, которые утверждали, что Христос собирался ни много ни мало — разрушить эту главную святыню Израиля: … мы слышали, как Он говорил: Я разрушу храм сей рукотворенный, и через три дня воздвигну другой, нерукотворенный (Мк 14:58). Admin

О Ветхом Завете вам уже не раз писали, но вы, видимо поняв, как хорошо вас сажают в лужу, всё стёрли. Повторяюсь, значит, опять: во-первых, Ветхий Завет - не Христианство. Во-вторых, если вам не понятны описанные там события, которые, кстати, имеют догматическое объяснение, то вы бы лучше не ленились, а разбирались прежде, чем писать "это."

Отвечу христианину-сектанту, не читавшему библию: настоящие христиане верят в троицу. Это бог, сын и святой дух. Все что касается сына - это новый з, а отец и дух - старый з. Вы отказались от ветх.з. - значит вы уже не христианин, поскольку вы отказались от бога-отца и святага духа. Вы просто теперь - секта. Admin.

Насчёт революции. Странные вы люди. Во время СССР религия не приветствовалась, напротив: господствовал атеизм. Поэтому мне непонятно, откуда вы вообще вытащили написанное вами. И последнее: об том, что далеко не каждый, называющий себя христианином, им является на самом деле, идя вопреки учениям, вам тоже уже писали. Следовательно, написанное вами не имеет под собой никаких оснований. Я могу с тем же успехом обвинить науку за то, что каким-то безумцам вздумалось её использовать для создания оружия и уничтожений. но это будет не логично. Делайте выводы...

Отвечу здесь невежде, не знающему историю. Я писал не про приветствия, а про жертвы и репрессии. Они были направлены на всех, но конкретной  пиар-кампании на уничтожение попов не было. На 1937—1938 годы пришёлся один из пиков сталинских репрессий . За эти два года по делам органов НКВД был арестован 1 575 259 человек, из них 681 692 человека приговорены к расстрелу. Читайте в википедии большую статью "Сталинские репрессии". Admin.

22.11.2014 18:03

Ну и ещё небольшая поправочка. Христианство - это Новый Завет, а не Ветхий. Ветхий Завет актуален для современного Иудаизма, но никак не Христианства. Для нас это играет роль скорее историческую, чем догматическую.

22.11.2014 19:13

Вы хотите сказать, что то, что описано в Ветхом завете, не является для христиан правдой? И что Ветхий завет более не священная книга для христиан? Может тогда отчленить его от библии и выкинуть?

admin
22.11.2014 20:42

Нет, я не говорил о том, что Ветхий Завет для нас не правда. Я говорил о том, что его учения после пришествия Мессии потеряли свою силу или были изменены \ дополнены.

17.05.2015 10:22

Какое примитивное суждение..

21.11.2014 17:59

Демагогия - и не более того. Это не атеизм, а антитеизм, в очередной раз вызывающий сомнения о разумности авторов.

21.11.2014 18:29

"Приносит пользу обществу" звучит как-то странно, не находите ? Если жизнь дана один раз и впереди - смерть, абсолютное небытие, то о какой "пользе" может идти речь ? Всё это лишено любого смысла. И так называемая "польза" - не более, чем пустой звук, иллюзия, отзвук в гробу. Вот вам и "счастье" ваше. И да. Если всё лишено смысла, то почему вы, уважаемые, так прицепились к верующим ? Разве имеет значение, как жить, если смысла всё-равно нет ? Хотят верить - пускай. Но вы чего прицепились к ним ? Пытаясь кого-то переубедить, не к разумности призываете, но, скорее, деградации. Искренне верующие люди так хоть меняются, всегда имеют надежду и вполне счастливы хоть в скудости, хоть в изобилии - уже не раз наблюдал такое. А от атеизма пользы 0. Скорее, отсутствие мерила, определяющего добро и зло, что ведёт к гендонизму и деградации. Вот вам и увесь атеизм.

29.11.2014 10:28

Вот и все христианские мозги. Один гедонизм. Только страх за свою шкуру, как бы мне не оказалось некомфортно ни сейчас, ни после смерти. Какой дебилизм олигофрения - не понимать, какая может быть польза после смерти (или все-таки, по обычной своей лживости, только делать вид, что не понимать?).
Сейчас по Европе не прокатываются эпидемии чумы и других болезней, которые в тотально христианские времена выкашивали десятки процентов населения. Все благодаря ученым, которые раскрывали их природу, борясь с подобными вам мракобесами, вещавшими о злых духах и ведьмах. Они, порой испытывая это на себе, создавали вакцины и сами методы создания вакцин. Теперь мы пользуемся плодами их трудов, ставим им памятники, пишем о них в энциклопедиях. И по заслугам! А теперь - спросите любого прохожего, назовет ли он хотя бы одного попа, жившего во времена Пастера или Дженнера. Предчувствуете результат? Полное забвение. И по заслугам!
В годы войны тысячи и даже миллионы людей вели войну в воздухе за само существование нашей Родины - поднимались в жаркие воздушные схватки, конструировали или производили новые самолеты и моторы. Их дела и сейчас воспламеняют воображение создателей компьютерных игр. Многие тысячи людей играют в "Ил-2 Забытые сражения" и в них вновь оживают чувства старых героев, радующихся получению новенького Ла-5 вместо "Ишачка" или вписавших, наконец, в прицел изрядно помотавшего их крестатого "Мессершмитта". А чьи глаза загорятся через 70 лет от Ваших проповедей покорности власти чубайсов?
Мы, как чем-то само собой разумеющимся, пользуемся неслыханными в богомольной Европе средних веков вещами - способностью переговорить с родственниками, живущими за тысячи километров, мы можем за считанные часы пересевать материки и с интересом читаем об изобретателях и первых авиаторах. А ваш удел - бессмысленная жизнь и забвение

07.12.2014 01:48

Так, судя по всему, вы абсолютно не знакомы с Христианством. А если бы иначе, то знали, что его сущность - далеко не гедонизм. Эгоцентричность у нас не приветствуется. Аксиология, прежде всего, направлена на любовь, жертвенность, чистоту сердца, нищету духа ( видение грехов, своей подлинной сущности )... Извольте изучить то, что пытаетесь сейчас безосновательно критиковать. На вас и рассчитана апологетика. Почитайте.

О лживости тоже придержите слова. Вы уверены в истинности ваших учений, при этом не зная совершенно контраргументов христианских. И это - одна из причин появления многих мифов, не соответствующих реалиям.

И ещё... Почитайте биографию упомянутых учёных, борющихся с чумой и проч. В итоге обнаружите, что многие из них были верующими людьми, а некоторые и вовсе служителями Церкви. Благодаря Христианству, адепты которого в лице учёных вели борьбу с упомянутыми ведьмами, анимизмоми т.д., как раз-таки в то время и зародилась основа современного естествознания. Вам бы меньше говорить да больше изучать.

Что-то вы много игры упоминаете. =\ И кому о гедонизме говорить в таком случае - нам или вам ? У кого загорятся глаза: в познавших Бога, или тех, кто часами просиживает перед монитором ? Странный вы народ.

И насчёт удела: вы не знаете, каков наш удел, так как не знаете элементарно наших учений и апологетики, что делает большинство ваших высказываний лишёнными любых оснований. Особенно последнее. С чего вы взяли, что Христианство отвергает науку и тех. прогресс ? Подобная идея - это чистая выдумка, как и мысль о противостоянии науки и религии. Те, кто сеют между ними вражду, обычно не знают либо науки, либо религии, а подчас и вовсе ни того, ни другого.

21.11.2014 20:01

Этот сайт носит далеко не поучительный для детей, но деструктивный характер. Явно выраженная ненависть к Христианству и попытки навязать посетителям эти безумные идеи... О каком здравом смысле может идти речь, когда такое происходит ?

22.11.2014 08:13

В той виртуальной реальности, в которой живешь ты, где всем правит безумный деспот Иегова, тебе уже нормальные человечные вещи кажутся безумием. Боюсь, что это уже диагноз. Тебя посадили на международную глобальную религию, чтобы ты уничтожал русскость вокруг себя, праздновал обрезание господне и делал другие дикие вещи. Так что безумный деструктор - это как раз ты.

Azbuka
22.11.2014 17:29

ОК, предоставьте мне конкретные доказательства, основываясь на наших учениях, исходя из которых Христианство якобы призывает к деструкции. Я даже догадываюсь, что вы напишете, хэ-хэ. И да. Виртуальная реальность ? Что ? Назовите конкретных авторов учебников по апологетике \ креационизму или теистическому эволюционизму, которых вы изучали. И если таковые были ( в чем я глубоко сомневаюсь ), то предоставьте мне аргументированную научную критику тех положений, которые они высказывают. Посмотрим, кто из нас в виртуале.

22.11.2014 23:29

Думается мне, что это трата времени, атеисты -народ весьма не изощрённый, написали, что в голову пришло, представили это за факт, и всё. Атеизм- это самая настоящая религия, которая глубоко проникла в голову её последователей. Ведь они искренне верят в то, что Бога нет, а в это ведь тоже верить надо(это простая теория вероятности, которую, возможно, они не изучали)Только вот вера в Бога человеку даёт надежду, а в вера в Его отсутствие человека лишает этой надежды. Просто они не нуждаются в надежде на данный момент, им кажется, что их судьба в их могучих ручищах, что всё схвачено и т.д. Но, жизнь ведь штука такая, и суровые мужики плачут как дети, всякое бывает...А там уже и не до атеизма, глядишь, будет.

23.11.2014 07:12

Если хотите называть знание религией - называйте, если вам от этого что-то понятней станет или легче. И знайте, что бог есть - только в ваших головах. За пределами ваших черепных коробок - никакого бога не существует - хотите верьте, хотите -нет.

admin
23.11.2014 12:53

Я еще ни разу не встретил доказательств с вашей стороны. Конкретный метод. Если вы так любите по-научному говорить, что ж, предоставьте мне научный метод, позволяющий убедиться в небытии Бога. Здесь не я должен доказывать что-то, а вы, если беретесь утверждать наверняка то, на что наука сейчас не способна. Даже если бы Бога не было, то это невозможно было бы доказать, при чем я читал цитаты ученых - они и сами признавали невозможность полного познания онтологии, что есть обязательным критерием в данном вопросе. Следовательно, кроме пустословия вы ничего не можете предоставить.

23.11.2014 19:11

Трудно доказать отсутствия абсолюта вообще, а вот доказать отсутствие библейского бога достаточно легко. Поскольку в его свойствах есть взаимоисключающие противоречия. Книга Бытие. В первой и второй главе описывается одно и тоже событие, как бог сотворил человека. В первой главе бог сотворил сначала животных потом людей через день. Во второй же главе тот же бог сотворил сначала человека, потом животных, а потом женщину. Противоречие. Такого бога нет, который одновременно сотворил человека и до, и после животных. Что и требовалось доказать.

admin
23.11.2014 21:38

опять вы промашку дали. Во второй главе Бытия автор акцентирует внимание на создании человека, а не говорит о том, что Бог его создал и до и после. Вы не бойтесь, почитайте Писание внимательно, оно вас не укусит, чтобы такие вот очевидные ляпы не писать. Сайт для детей, конечно, но, мы -то тоже тут как тут))

24.11.2014 05:26

Господа, теперь я вас отсылаю учить писание. Мое доказательство вы не опровергли - я нашел противоречие, и могу найти еще - их много. Всесильный бог 3 дня боролся с духом реки, как утверждает ваша святая книга, в которой как вы считаете нет ни слова лжи. Значит он не всесильный.

admin
24.11.2014 16:25

ОК, приведите мне конкретные примеры противоречий. Ваше "доказательство" было опровергнуто элементарной отсылкой на то, что вы додумали для второй главы книги Бытия описание тех событий, которых там не было. Поэтому, учить надо не нам, а вам.

Второе "противоречие" см. здесь: http://www.bible.com.ua/answers/r/36/307278

Никаких противоречий в указанных вами местах Писания нет. Есть только недостаток компетентности в религиозных вопросах, который вы удачно демонстрируете, не желая разобраться в них.

24.11.2014 01:25

Это же смешно! XD Ну, что и требовалось доказать. Теперь я понимаю, почему проф. на лекциях говорит, что атеизм абсолютно безоснователен. Вы на что угодно пойдёте, только бы уйти от ответа и будете нести любую чушь, лишь бы последнее слово осталось за вами.

Ну а теперь ликбез. Неужели вы, уважаемый, настолько невежественный человек, что были неспособны даже элементарно прочитать и понять текст прежде, чем что-то писать ? ._. То, что вы говорите, абсолютно алогично и на уровне малолетнего ребенка. Вы сейчас либо нарошно, либо просто по незнанию начинаете лжесвидетельствовать. Но это лишь в очередной раз подтверждает, как хорошо многие атеисты любят искажать информацию, лишь бы сыграть на незнании людей и навязать им свои идеи. Поэтому, лучше признайте свою некомпетентность в вопросах религии и изучайте прежде, чем что-то говорить.

Ну и еще одно. Даже если бы в Библии где-то были какие-то противоречия или искажения, то что это говорит против бытия Бога ? Например, когда "Титаник" утонул, то одни свидетели говорили, что он утонул сразу и целиком, а другие, что разломался на две части. Противоречие. Но никто не сомневается в самом факте гибели лайнера. Вот и здесь так. Библия для нас играет роль, прежде всего, в духовном смысле учений, а не том, акцентировалось ли более детально внимание отдельных текстов на ранее описанные события или нет. Поэтому признайте, что все ваши попытки что-либо доказывать тщентны. Вы так и не предоставили реального метода.

19.06.2015 11:44

Прикольные Вы, но не внимательные. Ведь русским языком написано в одном собрании книг (Библия) о делах двух разных персонажей. Один Бог творил, другой, много позже - уже господь создавал (клонировал) и каждый раз неудачно себе рабов среди миллионов давно живших на земле людей о чем свидетельствуется в писании не раз от чего этот господь, не путать с Богом и бесился постоянно пытаясь скрыть от всех своё истинное имя и свою сущность. Будьте внимательнее и учите наш родной русский язык, им всё расшифровывается. Вспомните смысл букв, слов, буквицу, руны, черты, резы и т.д. и откроются глаза у всех...

24.11.2014 05:35

Бог - это словесная метафора, я ее разрушил логической словесной цепочкой. http://deto.ru/comics/schoolboys#comment-4007

Это и есть доказательство отсутствия именно библейского бога. На других я пока не замахивался.

Для науки здесь, увы для вас, нет места.

admin
24.11.2014 16:29

Это не ответ, а уход от него. При желании, логической цепочкой можно теоретически доказать, что в мире отсутствует механическое движение, но это не значит, что на практике действительно будет так. Ваши попытки "доказательств" сводятся к поиску противоречий в Писании, что никак не может говорить о небытии Бога. Это не логично. К тому же, те "противоречия", о которых вы говорите, оными не являются, ибо вы просто не изучали так, как должно.

24.11.2014 17:25

механическое движение я вам могу предъявить, а вы мне бога нет.

admin
23.11.2014 21:32

Так я вам зеркально отвечу- можете не верить в то, что Бог есть, Его нет только под покровом ваших волос, хотите верьте, хотите нет, как вам это? Довод? Очень даже. Если вы в лес за грибами пойдёте, и будете при этом говорить- медведя там нет, медведя там нет- это как-то повлияет на его наличие в 100 м от вас?

24.11.2014 05:32

У меня много чего нет под покровом волос, благо я голову иногда мою. А вот у вас в питательной среде произрастают некоторые навязчивые образы. Для вас они уже стали вашей виртуальной реальностью. Отбросьте их, и вы увидите, как мир прекрасен и удивителен. Посвятите свою жизнь себе, своим детям, близким и друзьям. Вам не нужно разбивать себе лоб, чтоб быть счастливым.

admin
24.11.2014 16:34

Вам уже неоднократно предлагали предоставить доказательство истинности ваших утверждений... В итоге, вы либо уходили от вопроса, либо писали чепуху, не имеющую никакого отношения к реальным методам проверки. Результат... Сами понимаете какой. Вам бы избавиться от своих навязчивых образов.

23.11.2014 21:40

Какие, кстати, у вас знания? Пока ещё вы ими не блеснули, на данный момент, это Незнания, я так понимаю, они олицетворяют атеизм. Или вы ещё не раскрылись?

24.11.2014 07:07

А как можно доказать "не существование"?
Я говорю: есть на небе летающая корова, бык и теленок.
ОНИ исцеляют, дают деньги, средства и жизнь.
Докажите, что они не существуют. У вас есть сомнительная гипотеза - вы ее и докажите.

Серов
24.11.2014 16:10

Атеисты утверждают, что Бога нет. Но, что бы это утверждать, нужно иметь метод проверки, исходя из которого можно будет убедиться в истинности их утверждений. Это же и так понятно. Ну а "летающая корова, бык и теленок" опровергаются или доказываются таким же образом: нужно иметь соответствующий метод. Об остальном просто процитирую то, что здесь раньше высказывалось:

"Если же хотите познать Бога, то используйте наши методы. Кто ищет, тот находит... Если бы вы искали, то уже убедились в Его существовании. Он есть дух и духом познаваем. Христианство подразумевает личностное познание Бога путем соответствующей духовной жизни. При чём ничего сложного здесь нет. В Евангелии найболее четко метод выражается словами: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." Подобное познается подобным - это философский принцип. Бог свят, то и вы стремитесь к этому, избавляясь от похоти очей, плоти, гордости житейской. Бог есть Любовь - и вы научитесь любить ближних. И тогда познаете Его, ибо духовно уподобитесь Его Духу. Все Христианство на любви основано...

Есть ещё один метод познания. В Библии его очень хорошо характеризуют следующие слова:

20. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Послание к Римлянам 1:20)

Это есть изучение интер-субъективной действительности. Рекомендую изучить соответствующую литературу по теистическому эволюционизму или креационизму. Там очень хорошо учёными описан этот метод."

21.11.2014 23:07

Удивительно, но, анализируя атеистические группы, форумы и прочее, созданные теми, кто ненавидит Бога и духовность, замечаешь, что пишут-то, в большинстве своём, люди очень недалёкие, не семи пядей во лбу. Если взять этих самых пресловутых Петю и Вова, о которых написано выше, то возникает вопрос- А что же Вовы, обычную школу-то пропускали? Обычная школа ведь в человека духовность и закладывала. Я учился ещё в Советские времена, однако, научный атеизм мы что-то не изучали, а изучали Достоевского и других далеко не атеистических авторов. Рассказать вам настоящее будущее Вовы: Вова с трудом закончил школу, потому что его ничего не останавливало от того, чтобы не попробовать наркотики, его не пугали случайные связи, он не боялся совершать насилие над другими людьми. А в результате этого, Вова с куполами и крестами сидит сейчас в тюрьме или кормит тех же самых червей после передоза... Вот вам более правдоподобный сценарий. Это реальность.

22.11.2014 08:07

Как автор комикса, могу сказать, что персонажи использовал реальные, и то что описано в комиксе - это и есть реальные истории. А вы анализируйте дальше.

admin
22.11.2014 21:58

Я уже упоминал, что атеизм по своей сути абсолютно бессмысленный. И говорил, что если смысла в жизни нет, то и не важно, как жить. Если персонажи реальные и один выбрал путь духовной жизни, то на каких основаниях он приводится здесь в интерпретации, будто бы выбрал неправильный путь ? Обоснуйте хоть на йоту вашу аксиологию. Если он выбрал такую жизнь, то она ему ближе и вы не можете никаким образом судить его за это. Почему вы вообще всю эту демагогию развели и специально провоцируете ненависть к верующим в посетителей сайта ? И это называется здравием ? Я знаю глубоковерующих людей - хорошие, благочестивые люди. И абсолютно точно могу сказать: даже если бы вера была недостаточно обоснованной, то в их действиях было бы несоизмеримо больше здравия и разумности, чем если и не во всех, то во многих атеистов.

23.11.2014 07:28

То что Петя выбрал неправильный путь - этот вывод вы сделали сами, заметьте. В комиксе Петю не судят, а просто констатируют некоторые его действия, которые ему приходится делать на выбранном пути. И у вас у самого вызвала отторжение жизнь человека, который живет строго по библии - потому что это не жизнь, а мучение, угодное вашему "богу". И про ненависть тоже вы сами заговорили, это из серии: "это потому что я чернокожий, да?"

admin
23.11.2014 13:27

"Не тратьте свое время на поклонение несуществующим богам" - это явный намек на то, о чем я говорю, как и весь сайт. К тому же, необоснованное утверждение при отсутствии метода его проверки.

А почему мучение, мне интересно ? Я уже говорил, что имею знакомых среди христиан и для меня звучит как-то странно, что их призывы к любви, на чем построено все учение, уже стали для вас мучениями, не находите ? Создается впечатление, что для вас мучение - это любой здравый призыв, когда гендонизм и разврат приветствуется в ваших рядах. Ну и та же ненавить. Это естественный процесс, если отсутствует мерило, разделяющее добро и зло. А у вас такого обоснованного мерила нет. Я говорил, что хотя и не во всех, но во многих случаях именно это и наблюдаю. И данный сайт - яркий тому пример. Намеренно выставить вражду против верующих, к тому же исказив их учения, когда сами как следует не разобрались прежде, чем писать всю эту чушь. А особенно мне нравится, как вы Ветхий Завет любите цитировать, хотя к Христианству он имеет лишь косвенное отношение и не распространяет большинство своих учений. К тому же, и сами учения вполне оправданны, если не вырывать цитаты из контекста и разобрать, почему именно так было сказано. Но увы, вам очень удачно сделали замечание: анализировать не хотим - вот и результат такой. Слабоват ваш атеизм. Мягко говоря... =\ Необразовщина сплошная.

23.11.2014 19:14

Не пойму, почему вы от Ветхого завета все открещиваетесь - от своей святыни. Это у вас так принято? А потом и на новый завет наплюете? И что вы называете любовью - то как христиане сжигали живьем инакомыслящих? Или христианская любовь - это уничтоженная христианами половина населения Руси при ее крещении?

admin
23.11.2014 21:29

Очень обывательский взгляд, на уровне бабуль у подъезда. Вы когда футбол смотрите, различаете где игроки, а где болельщики? Христиане никого не убивают, Христос сказал прощать. Христиан мало, не многие пошли этим путем. А вот ребята, которым идея завоевания мира с крестами на щите понравилась- это уже другой вопрос, они даже Писания не знали, по большей части. Если я вам скажу, что в Советские годы атеисты убивали христиан и на вас возложу эту ответственность, вы её на себя примете? А ведь убивали и сажали, вы из этих ребят?

24.11.2014 05:23

Может вы объявите тогда себя единственным в мире христианином, раз вы всю кровавую историю христианства списываете на каких-то других людей, случайно проходивших мимо крестясь и аллиуйствуя?

admin
24.11.2014 16:05

О "кровавой истории" вам уже ответили под другим постом, а вы все-равно демагогию разводите.

22.11.2014 23:09

Так именно этим мы и занимаемся- анализируем. А вот почему вы этого не делаете? Ведь сейчас всё просто- есть интернет, есть статистика, а сделать выводы на основании прочитанного можно не имея глубокого и всесторонне развитого разума. Посмотрите статистику- сколько атеистов на земле, сколько верующих. Смогли ли атеисты переломить веру за все годы желчеметания в нашу сторону? СССР боролось с верой. Где сейчас СССР ? А вера стоит. Атеизм не носит созидательного характера, мало того, он носит характер разрушительный, направляющий человека в анархию. На чем построено общество? На Законе, на Конституции. А что в основе Конституции лежит? Что лежит в основе Законов о правах человека? 10 заповедей. А если их нет? Что будет лежать в Законе? Вы сидите дома и кидаете желчь на верующих, но, верующие, настоящие христиане не придут к вам завтра и не разграбят ваш дом, не убьют вас и т.д. А вот те, кто не боится Бога и не ставит ни во что Закон, вот они могут прийти. Вы похвалите их за это? Рады будете их приходу- они ведь ваши единомышленники? А это реальность. Чем дальше общество от Бога, тем больше мерзости в этом обществе. Посмотрите на Европу- они отошли от Христианских ценностей. И как вам? Без разницы, что происходит? Хотите жить так же? Думаете сытость это предел мечтаний человека? А если ваш сын приведёт домой парня и скажет- мы будем с ним жить, как вы объясните ему, что хотите увидеть внуков? Или не хотите? Хотя, судя по всему, вас такие вещи не тревожат, потому что для этого надо анализировать, а в вас нет этого. Вы не любите Бога и для вас это самое главное. НО, жизнь вещь такая...

23.11.2014 07:19

Сколько бы вы не лили свою желчь на инакомыслящих - атеизм и религия существовали столько, сколько существует человечество. Примите это как данность. Всех не обдуришь. Про бесполезные заповеди уж молчали бы. "Не вари козленка в молоке матери ея" - это вы считаете лежит в основе какой-нибудь конституции? Да вы больны сэр! Есть заповеди и еще более идиотичные http://deto.ru/learn/node/168

admin
23.11.2014 13:47

А теперь перечитайте то, что написали. Желчь на "инакомыслие" здесь не верующие льют, а атеисты, распространяя контент деструктивного характера. Поэтому, кто на кого и что льет - вопрос относительности.

Дальше... "атеизм и религия существовали столько, сколько существует человечество." Атеизм возник в 19 веке, вам уже рекомендовали лекции Зубова А. Б. Ну или учебник по религиоведению.

А насчет заповедей я кажется уже не раз говорил, но вы упрямо отказываетесь изучать то, что пытаетесь здесь приводить. Такое впечатление, что процессы мышления, анализа \ синтеза не только животным не свойственны.

23.11.2014 19:26

Это вам Гундяев сказал, что древние греки в 19 веке жили? Это его опять бес попутал. Про заповеди, я так понимаю, вы признаете, что это агрессивный бред?

admin
23.11.2014 21:19

Хороший совет- если вопрос вами не изучен глубоко, то лучше обходите его стороной. Заповедей 10,часть вошла в современное законотворчество(не убей, не укради, не лги, не желай, не изменяй супругу), а так же в обычаи и установления народов(почитать отца и мать, выходной день и прочее, что мы сейчас используем) а козлята и прочее- постановления для Израиля, которые имели смысл именно для них, в той самой атмосфере, в которой жило это общество. Это связано с окружающим язычеством и с теми обрядами и законами, которые были у окружающих народов. Бог сказал Израилю не делать ничего из того, что делали они, чтобы резко отличаться. Вас не пугает, что наша осведомлённость в вопросах атеизма выше, чем ваша в вопросах религии? Диспут не на равных. может потратите год-другой, чтобы подкорректировать ваши знания? А то у нас не диспут а ликбез получается.

24.11.2014 05:43

Христианин вы на самом деле бестолковый, вы не знаете основной своей заповеди, которой нет и никогда не будет в конституции светского государства: "Я - Господь Бог твой, да не будет у тебя Богов, кроме Меня". Вот он тот бред - который определяет всю вашу неубедительную позицию. И конституцию вы не знаете. Там не статьи: не желай, не статьи: не изменяй. И выходные дни прописаны в трудовом кодексе, который никак с библией не сопрягается. Поэтому ваша "осведомленность" меня не пугает, а веселит.

admin
24.11.2014 07:59

откройте Библию и читайте:

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть ПЕРВАЯ и НАИБОЛЬШАЯ заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя… (Св. Евангелие от Матфея 22:37-39)

24.11.2014 08:25

Я так понял ты не в курсе, что есть 10 заповедей в библии? Или ты просто тролль? Ты привел комментарии современного проповедника, который свои акценты расставил, чтоб пастве лучше мозги промыть. Просвящаю тебя, пишу тебе твои заповеди божьи, оба варианта, поскольку ты с ними совершенно  не знаком и зря тратишь мое время:

 

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

  1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
  2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
  3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
  4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
  5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
  6. Не убивай.
  7. Не прелюбодействуй.
  8. Не кради.
  9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

 

Десять заповедей (Втор. 5:6-21)

  1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
  2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
  3. Не произноси имени (ивр. שֵׁם‎, шем) Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
  4. Наблюдай день субботний (ивр. שַּׁבָּת‎, шаббат[2]), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
  5. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
  6. Не убивай (ивр. לֹא תִרְצָח‎, ло тирцах).
  7. Не прелюбодействуй (ивр. לֹא תִנְאָף‎, ло тин’аф).
  8. Не кради (ивр. לא תגנוב‎, ло тигнов).
  9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  10. Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
admin
24.11.2014 09:06

Опять Вы в Ветхий Завет залезли??? Эти заповеди были установлены ДО распятия Христа.

 

Вот что написано в Новом Завете:

 

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:34)

 

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; НА СИХ ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ УТВЕРЖДАЕТСЯ ВЕСЬ ЗАКОН и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:37-40).

24.11.2014 09:08

Бог у вас один или я не прав? И Исус Христос часть этого бога, разве нет? И этот бог описан в Ветхом завете. И других 10-ти (точнее 20) заповедей в библии нет. Есть еще штук 600 в Торе, но это для совсем больных на голову. Если мы говорим о 10 заповедях, то нам придется лезть в ветх. завет однозначно.

admin
26.11.2014 19:46

20 заповедей ? Вы смеетесь ? Если в одной главе перечислены заповеди, а в другой они просто повторяются, то это не значит, что их уже 20, а не десять. Вы реально пишете всё, что взбредет в голову и без соответствующего анализа учений, которые пытаетесь оспорить. Лишь бы последнее слово за собой оставить.

Вам уже несколько раз сказали, что по пришествии Христа ветхозаветные пророчества исполнились и Закон был изменён. Ветхозаветные учения для Христианства в большинстве своём не действительны вообще. То что тогда вы искажаете информацию ?

27.11.2014 07:49

Одни и те же? Тогда сравните вот эти заповеди с теми, что я дал выше. Если у вас есть глаза, вы узреете существенную разницу, т.е. это другие заповеди. По поводу Ветхого Завета, если вы отрекаетесь от него, то вы отрекаетесь от троицы как таковой, т.е. верите в одну треть от бога.

Исход (34:11-26)

1 - «Не вступай в союз с жителями той страны, в которую ты войдешь; жертвенники их разрушьте, их священные рощи вырубите. Не бери дочерей их в жены сынам своим».

4. Праздник опресноков соблюдай. Праздник седьмиц, жатвы, конца года совершай.

5. Все, разверзающее ложе сна (все первородки) животные принадлежат Мне, Богу. Если ты оставляешь их себе, то дай за них выкуп Богу.

6. За всех первенцев из сынов твоих давай выкуп Богу.

7. Три раза в году мужеский пол должен являться перед лице Господа Бога. Не являйтесь пред лице Мое с пустыми руками.

9. Не изливай крови жертвы Моей на квасное, а жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.

10. Не вари козленка в молоке матери ея.

admin
23.11.2014 21:24

А почему не Папа Римский? Думаете других источников, кроме отцов у нас нет? Очень скупое представление о христианском мире и о том, откуда мы черпаем знания. Кстати, по поводу знаний см пост выше. К совету надо прислушаться, ведь не очень приятно, когда вас же в лужу посадят на вашем же сайте. Я понимаю, что вы рассчитывали на детей, но, на беду, вас посетили не дети.

24.11.2014 08:21

Самому, небось, смешно какой мути об «онтологических методах» наплел? Не пытайся запудрить мозги читателям этими туманными рассуждениями. Как ты ни извивайся ужом, все равно ПРИДЁТСЯ ВЫБИРАТЬ между двумя вариантами:
1. Или твой Бог может помочь обратившемуся к нему с молитвой верующему: подсунуть знакомый билет на экзамене, уничтожить раковую опухоль, приостановить падение многотонной махины аварийного самолета, словом оказать более чем ощутимое материальное воздействие. Тогда существование Бога может быть подтверждено видеосъемкой, или радиотелескопом, или прибором ночного видения, или сейсмографом, или какими-нибудь иными приборами. В таком случае – доказательства на стол!
2. Или Бог существует ТОЛЬКО в каких-то маловразумительных «онтологических» сферах. Проще говоря, только в мозгах верующих и нигде больше. Тогда никакого воздействия на материальные предметы (в том числе и на приборы, позволяющие его засечь) он оказать не может. Но тогда получается, что все обещания божьей помощи в ответ на молитвы – вранье, Бог ничего для верующих сделать не может, и уж тем более не может создать окружающий нас мир с Землей, жизнью на ней и прочими небесными телами.

24.11.2014 15:58

Предоставьте мне конструктивную критику того, что было сказано об онтологии. Это один из разделов философии. Вы изучали данную науку ?

Насчёт второго утверждения. В богословии существует такой принцип, как синергия, т.е., Бог не поможет человеку, если он сам не будет к Нему стремиться. Причина в том, что каждый свободен и должен самостоятельно сделать выбор. Это же элементарно просто - изучите догматику, например. Или апологетику. Ну а случаев выздоровления или ещё чего-то подобного и без того множество. В христианских кругах люди об этом знают - пообщайтесь и убедитесь сами. Если же хотите познать Бога, то используйте наши методы. Кто ищет, тот находит... Если бы вы искали, то уже убедились в Его существовании. Он есть дух и духом познаваем. Христианство подразумевает личностное познание Бога путем соответствующей духовной жизни. При чём ничего сложного здесь нет. В Евангелии найболее четко метод выражается словами: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." Подобное познается подобным - это философский принцип. Бог свят, то и вы стремитесь к этому, избавляясь от похоти очей, плоти, гордости житейской. Бог есть Любовь - и вы научитесь любить ближних. И тогда познаете Его, ибо духовно уподобитесь Его Духу. Все Христианство на любви основано...

Есть ещё один метод познания. В Библии его очень хорошо характеризуют следующие слова:

20. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Послание к Римлянам 1:20)

Это есть изучение интер-субъективной действительности. Рекомендую изучить соответствующую литературу по теистическому эволюционизму или креационизму. Там очень хорошо учёными описан этот метод.

24.11.2014 16:08

Понятно, вариант № 2.

24.11.2014 16:36

Вам дали метод. Метод=знание=истинность. А какой у вас метод ? И где доказательства того, что наш несостоятельный ? Вы проверяли его ?

25.11.2014 10:14

Недаром слово "апологет" обычно употребляется в значении "человек, необоснованно возвеличивающий или отстаивающий что-либо". Про слово "догматик" я уж не говорю. Изучать онтологию и апологетику мне ни к чему. Насмотревшись на уровень ваших "доказательств" наличия Бога я сам могу прям щас написать вам учебник по апологетике и онтологии. Причем состоящий всего из одного предложения: "В случае указания нам на невразумительность свойств Бога, противоречия при их описании и отсутствие материальных доказательств существования Бога слдеует говорить, что так оно и должно быть ввиду этих самых свойств."

24.11.2014 08:30

РЕБЯТА!!! Я нашел тот способ познания Бога, которым хвастается наш проповедник! Сами видите, что у него нет ничего, кроме многих десятков голословных утверждений о несостоятельности и низком интеллектуальном уровне атеизма, да туманных намеков на некий метод, который у церкви есть, а у атеистов нету. К сожалению не знаю, из какой это книжки, и концовки статьи не нашел. Но, судя по результатам, это тот самый хваленый метод и есть.

 

каких только чудиков не встретишь у верующих! Я даже, кажется, разгадал секрет этого метода. Проповедники так часто говорят, что Бог - это любовь. А это как раз и есть подготовка к любви, столь популярной в церковной среде.

24.11.2014 09:14

Опять таки ни на чём не основанные умозкаключения. Одним словом бред сивой кобылы.

24.11.2014 13:17

Наконец-то вижу вменяемый способ для познания Бога. А то эти "проповедники" жуют сопли, мутят что-то, жизнь вперед просят отдать - ни фига их не поймешь.

Azbuka
24.11.2014 13:38

Любовь не вмняема, а клизма - внеяема, дожились, маразм полный.

24.11.2014 13:40

вменяема т.е

24.11.2014 13:45

Так любви-то и не видно. Вы хоть сто раз назовите христианский антирусский геноцид любовью - любовью он от этого не станет. По деяниям люди судят, а не по лозунгам.

Azbuka
24.11.2014 15:05

Процитирую вам то, что написал вашему сотоварищу. Быть может, станете, наконец-то, думать прежде, чем писать.

"Инквизиция использовала методы, которые идут вразрез нашим учениям, поэтому приводить её как аргумент в высшей степени не логично. Ну и третье. Шах и мат: физика - ужасная наука! Эти ученые использовали её для создания оружия и уничтожения! Это они виноваты во всех этих войнах и смертях!

Ну что, нравится такое ? Или, все же, следует сделать вывод, что дела отдельных людей не определяют сущность науки или религии ? Поэтому, сударь, вместо того, что бы приводить уже множество раз опровергнутые "аргументы", лучше займитесь самообразованием и не пишите чушь."

Вы, конечно, не об инквизиции говорите, но суть одна. И да. Мне привести примеры того, какие деяния делают атеисты? Или, все же, сделаете для себя выводы ?

24.11.2014 13:36

да хороший троллинг, удивляет также фраза ЯхУ#ю внизу картинки на якобы детском сайте.

24.11.2014 14:55

Какой вы глазастый. Картинка, я вижу, на удаленном сайте лежит, но думаю ее действительно стоит скачать и кадрировать, чтоб надписи про Yahoo не было. Сделаю, когда доберусь до стационарного компа.

P.S. Исправил, спасибо за замечание.

admin
24.11.2014 15:19

Я не проповедник. Если бы здесь был проповедник, то от ваших "аргументов" тут бы и камня на камне не осталось.

Ну а насчёт методов, то кто бы говорил. Я свой метод написал под другим постом, но почему-то уважаемый администратор безосновательно утверждает его ложность, так ни разу и не проверив его. Зато на удивление удачно создает впечатление о некомпетентности в религиозных вопросах, когда пишет всяческого рода демагогию, не соответствующую ни на йоту христианским учениям.

Ну и последнее. Этим постом вы как бы решили показать уровень интеллекта атеистов ? Почему-то я крайне редко встречаю адекватных среди вас, что невольно вызывает сомнения насчет ваших аналитико-синтетических способностей =\ Я еще понимаю, когда человек реально изучает религию и делает лично для себя определенные выводы, но никому их не навязывает, нормально относится к мнениям других. Но когда, в неспособности обосновать утверждения, вы переходите на оскорбления и демагогию, то это уже о многом говорит.

24.11.2014 13:46

АТЕИЗМ

это вера в то, что было ничто, и ничто случилось ни с чем, а потом ничто магическим образом взорвалось и без какой-либо на то причины сотворило всё, далее это всё магически преобразовало себя совсем без какой-либо на то причины в самовоспроизводящиеся частицы, которые, в итоге, превратились в динозавров.

Абсолютная логика.

24.11.2014 13:49

Абсолютная религиозная логика, это когда все тоже, что ты описал, но все это сделал из ничего случайно самоорганизовавшийся мужик.

Azbuka
24.11.2014 14:48

ОК, провёдем-ка параллель с Большим Взрывом. В состоянии сингулярности температура, давление и плотность первородного вещества шли до уровня бесконечности, т.е., по сути, его объем, как следствие, был бесконечно в минусовой степени. А что значит бесконечная минусовая степень объёма ? Это - ничто. Следовательно, даже в признанной наукой теории мир возникает из ничего. Поэтому, меньше болтайте, а лучше за науку беритесь, пока вас в лужу реально не посадили на вашем же ресурсе.

Ну а касательно Бога... Он - всемогущ. Для Него не проблема творить что-то из ничего.

24.11.2014 17:14

Вы мне детей в детском саду напоминаете. У одного защита, которая защищает от любой пушки. А другого пушка, которая пробивает защиту, которая защищает от любой пушки.

Или больше подходит анекдот про поручика Ржевского, у которого вместо вашего всемогущего бога была карта - "козырная ж..а", которая крыла все.

Если бог всемогущ - может ли он создать камень, который не поднимет сам?
И все - это доказывает то, что ничего всемогущего не бывает.

admin
24.11.2014 17:24

Во-первых, это был пример. Во-вторых, Большой Взрыв не противоречит теистической эволюции. В-третьих, вы снова привергаетесь к игре словами, а это - не аргумент. То, что у вас возникает логический парадокс не говорит о небытии Бога. Можно с таким же успехом сказать, что парадоксальна ТЭ, т.к. требует бесконечное число первопричин, чего быть не должно и предполагает рациональное саморазвитие иррационально возникшей системы. К тому же, к состоянию антропности, что, опять-таки, невозможно.

24.11.2014 17:31

Не умничайте. У вас был пример, который я опроверг, а вы мой пример не опровергли. Значит отсутствие бога считается доказанным, во всяком случае между нами.

admin
24.11.2014 17:37

Ваш пример сводился к искажениям текста Писания, его непониманием или простой игрой слов. Никакого метода, который бы что-то доказывал, от вас так и не последовало.

25.11.2014 09:00

Причем здесь искажения, непонимание и игры. Два не может быть одновременно и меньше, и больше трех. В писании установлены критические противоречия при описании бога. Вот и все.

admin
25.11.2014 10:05

Опять натяжки и подтасовки. Да где вы вычитали в теории эволюции про "рациональное саморазвитие" да еще "к состоянию антропности". Придется напомнить вам кое-что из школьной программы, чего вы не знаете. Единственный критерий, по которому ведется естественный отбор - способность выжить и дать потомство. А дальше уж смотря по конкретной обстановке наилучшие результаты могут дать самые разные приспособления - развитый разум, позволяющий лучше справится с нестандартными ситуациями или (что чаще!) просто высокая плодовитость. Человек - не цель и не конечный результат эволюции. Карта эволюция разумных видов уже сейчас имеет, как минимум, две точки - нас и неандертальцев. В дальнейшем геологически значимом времени она станет столь же богатой, как многие классы обычных животных. Так что если человечество не кончит маяться дурью (религия, капитализм и т.д.), то уступит Землю другим разумным видам. Например потомкам нынешних ворон, явно двинувшихся по нашему пути.

26.11.2014 20:03

Эволюция - это развитие не только живой природы. То, что вы написали, касается именно живой. Я имел ввиду предположение того, что мир возник случайным образом и начал саморазвиваться ( эволюционировать ) от простых систем к более сложным. Это был пример того, как по логике некоторые процессы могут нам казаться противоречивыми, хотя в действительности далеко не всё ей соответствует, т.к. мы слишком ограниченны для понимания многих вещей в мире.

27.11.2014 23:05

расскажите -ка мне, как жук- бомбардир образовался, исходя из школьной науки. Без болтовни только, почитайте о нём, а потом проведите логическую цепочку, как у его предков всё это закладывалось.

24.11.2014 14:50

И да. Сколько раз повторять, что Бог не возникал никогда, но существовал вечно. Быть может вам следует все-таки изучать прежде, чем болтать что-то ? Чем дальше, тем больше я убеждаюсь в вашей невежественности.

24.11.2014 17:06

Но бог не может существовать без ваших голов - без вас его нет. Или вы тоже существовали вечно, когда еше не было Солнца?

24.11.2014 17:29

См. комментарии. Вам давали метод. Если вы хотите проверить на истинность какой-нибудь физический закон, то и методы будете использовать физические. Аналогично и у нас, но методы непосредственного познания Бога духовные. Другие же методы рассчитаны на познание онтологии и могут лишь косвенно качаться данного вопроса.

24.11.2014 17:38

Метод? Вы по сути предложили уверовать в какого-то еврейского божка, дескать тогда явится доказательство его существования. Это не метод, поскольку даже если кто-то верит в ложь, ложь от этого правдой не становится.

admin
24.11.2014 18:54

Бог есть дух и духом познаваем. Я предложил не веру, но возможность проверки.

25.11.2014 08:53

Тогда хочу вам сообщить, что беспристрастная проверка духа-бога духом, произведенная мной, не выявила наличия ни одного бога. Что и требовалось доказать.

admin
26.11.2014 20:21

Какая-то быстрая у вас проверка. Тут, грубо говоря, минуту назад бочку на верующих котил и вдруг резко произведенная проверка. ...которую, кстати, на протяжении истории проводили сотни людей и убеждались в её действенности.

27.11.2014 07:52

Спасибо за похвалу. Действительно, мне удалось проверить все достаточно быстро. Видимо, я способный. Но главное итог. По вашей методике я доказал, что бога нет. Теперь мы с вами на одной стороне баррикад.

admin
27.11.2014 23:01

Ну и я тоже похвалю- молодец! Я на днях понял- соседский дом построился сам- я ведь там не видел ни одного строителя! А значит, и вселенная тоже сама образовалась, сами появились организмы, стали рыбами, полезли на берег, потом на деревья, потом вообще полетели. Вы гений! Глупцы столько веков что-то пытались доказать, а вы раз, и готово- Бога нет,проверили на опыте, опыт удался! Пойду соседний дом заселять!

28.11.2014 06:04

Видите, как вас легко обмануть. Строители хитрые спрятались и смеются, а вы подумали, что дом построил бог. Также вас развели и с религией - только не строители, а попы.

admin
28.11.2014 18:38

Не способный, а лжесвидетельствующий. Если бы вы действительно проверяли, то было бы заметно, как минимум, изменение в отношении людей, но вы как писали, так и продолжаете писать демагогию. "Древо узнаётся по плодам," И плод ваш не изменился никак со времени предложенного метода.

Как говорил Путин пословицу про "если..": "Если б у дедушки не было того, что делает его дедушкой, он был бы бабушкой". Admin .

Строители спрятались ? И кто же они были по-вашему ?

Специально для вас: это были боги-креационисты из Таджикистана. Admin

Я помню, какая умора была, когда Доукинз предположил на какой-то там передаче, что Вселенную могли создали инопланетяне. Вообже жесть. XD ВСЁ! СПАСАЙТЕСЬ! МАРСИАНЕ АТАКУЮТ! :D Атеизм... штука такая.

Видите, как смешон креационизм даже вам, если на него посмотреть со стороны. А ведь Иегова, действительно обладает признаками инопланетянства. Он ведь не с Земли по вашей легенде.  Admin

О, ещё вопрос один есть к вам: " Может ли среди множественных вселенных, существовать такая вселенная, в которой на одной из планет проживают макаронные монстры, розовые слоники и слонотопные чебурашки, а естественным спутником этой планеты является большой чайник? И вера в существование такой вселенной научна или религиозна? "

В такую вселенную должны верить вы, ведь это у вас есть всемогущий фантазер, который может создать все, начиная от лысого волосатика и кончая камнем, который он не сможет поднять сам, несмотря на свою всесильность. Admin

29.11.2014 21:48

Так... Начнёмс... В науке существует теория множественной Вселенной, которая имеет концепции: математических, пузырьковых, дочерних, параллельных и бесконечных Вселенных. Т.е., если признать истинность хотя бы одной, то мою цитату атеисты отрицать не смогут. Ведь эти концепции считаются научными... Нехорошо как-то, если атеист будет отрицать науку, за которую так держаться пытается. :) Ну а насчёт наших концепций... У нас нет такой теории, поэтому верить в неё, ясное дело, мы не должны. Но атеист-то обязан, в чём и подвох.
 

Мое мнение - вы опять порете чушь, пытаясь не потерять свое потеряное лицо. Религиозные заглушки на мозге заставляют вас даже о науке говорить, как о боге. Даже не буду углубляться в тот наукообразный бред, что вы пишите, скажу, что научный путь тернист и подразумевает споры, открытия, ложные направления. Целые научные школы развалились из-за противоречий. Верить никто ни во что не обязан. Ни в бога, ни в неподтвержденные научные утверждения. Везде нужны доказательства.  Так что идите плачьте в свою сектантскую келью. Admin.

 

Опаньки. Ричард Доукинз, оказывается, уже креационистом стал называться в ваших кругах ? о_0 Круто, спасибо за информацию - скрин. Или у вас просто такой юмор специфический ? :D Мда-а.
 

Как минимум, он хорошо вас всех протроллил. Это единственно, что можно сказать об этом остроумном человеке . Admin.

24.11.2014 17:15

Наверное, пора чистить сайт от троллей. Поэтому прошу всех воздержаться от рекламы, троллинга, угроз и откровенных глупостей. Буду чистить.

admin
25.11.2014 14:32

По IP забанили кажись. :D Слабаки.

26.11.2014 13:12

На православных сайтах банят после 2-3 постов сомнений в религиозных сказках. Вас же терпели десятки постов, когда вы бездоказательно утверждали несостоятельность атеизма и оскорбляли посетителей и создателей сайта. Но после одного из вопиющих случаев шантажа, терпеть это уже было невозможно.

31.01.2015 11:00

Верующие и с девушками встречаются и радуются В православных школах и эстафеты и костры и лагеря с палатками И священник скажет ,что если полюбил девушку будь ей верен

01.02.2015 06:55

Ха! Священник тебя в уголок заведет, если ты мальчик, и откатахезит, как Кураев это называет, пока родителей нет. Про это уже много публикаций было, рпц погрязла в гомосексуализме и педофилии.

Капралов

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Отправить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или роботом.
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.